„Ég sagði aldrei að við ættum að hætta að skima með öllu“ Tryggvi Páll Tryggvason skrifar 10. janúar 2022 10:43 Ragnar Freyr er sérfræðingur í lyf- og gigtarlækningum og var á einum tíma umsjónarmaður Covid-göngudeildarinnar. Ragnar Freyr Ingvarsson, læknir á Landspítalanum, segir að með vangaveltum sínum um hvort vit væri í því að framkvæma jafn mörg PCR-próf og raun ber vitni á hverjum degi hafi hann viljað setja fram vangaveltu um hvernig hægt væri að tækla faraldurinn til lengri tíma litið. Hann hafi hvergi lagt til að hætt yrði að beita PCR-prófum með öllu. Stutt færsla Ragnars á Facebook sem hann setti inn í gær hefur vakið mikla athygli. Þar velti hann því upp hvort að vit væri í því að framkvæma mörg þúsund PCR-próf á degi hverjum á „að mestu leyti frísku fólki sem hefur litla áhættu“. Spurði hann hvort ekki væri meira vit í því að beina fjármununum sem í þetta er varið til þess að efla Landspítalann og getu hans til þess að sinna þeim sem verða raunverulega veikir vegna Covid-19. Bæði Þórólfur Guðnason sóttvarnalæknir og Már Kristjánsson, yfirlæknir smitsjúkdómadeildar Landspítalans, hafa svarað þessum vangaveltum Ragnars. Sagði Þórólfur að án PCR-prófa væri ekki hægt að tempra útbreiðslu faraldursins og var Már á sama máli. Ragnar mætti í Bítið á Bylgjunni á morgun þar sem hann skýrði þessar vangaveltur sínar frekar. „Ég sagði aldrei að við ættum að hætta að skima með öllu, það er mjög mikilvægt að það komi fram. Ég sagði að við ættum kannski frekar að gera þetta meira „strategískt“ og skima þá sem eru í mestri áhættu á að veikjast alvarlega af sjúkdóminum,“ sagði Ragnar. Mikilvægt að reyna eitthvað nýtt ef meðferðin virkar ekki Bætti Ragnar við að hann hafi aldrei sagt að sleppa ætti faraldrinum lausum, slíkt myndi drekkja okkur með húð og hári, líkt og Ragnar orðaði það. „Ég nefndi að það væri kannski ekki alveg það skynsamlegasta í stöðunni að skima svona óheyrilega mikið af fólki með litla áhættu verandi þannig að það virðist vera svo að við séum ekki að ná árangri með þeirri aðferð. Þar tala tölurnar sínu máli. Vegna þess að mjög stór hópur á degi hverjum er utan sóttkvíar. Við erum ekki að ná utan um faraldurinn,“ sagði Ragnar. Ragnar og Þórólfur Guðnason sóttvarnalæknir hrósuðu hvor öðrum í hástert í umræðum um málið, en eru þó á öndverðum meiði.Foto: Vilhelm Gunnarsson/Vilhelm Gunnarsson Sagði hann að það hversu há prósenta greinist með Covid-19 utan sóttkvíar á degi hverjum benti til þess að faraldurinn væri útbreiddur hér á landi. „Það þýðir það að þarna eru einkennalitlir eða einkennalausir einstaklingar sem ekki fara í sýnatöku og þeir koma aldrei til okkar kasta. Þannig smita þeir áfram. Það að fanga svona lítinn hluta hóps með svona ofboðslega miklum tilkostnaði er ekki líklegt til árangurs til að hemja faraldurinn,“ sagði Ragnar. Sagði hann að í læknisfræði væri mikilvægt að staldra við og reyna eitthvað nýtt ef tiltekin meðferð væri hætt að virka. „Það er tilfinning okkar margra hér að þessi faraldur er úti um allt. Þess vegna sjáum við svona mikið af smitum á degi hverjum og bylgjan eigi eftir að skella á spítalanum, óháð því hvað gerist úti í samfélaginu. Ég vil fyrst og fremst geta hjálpað þeim sem verða veikir. Þegar við sjáum fyrir okkur að margir ætla að verða veikir í einu þá þurfum við bara mannskap. Við þurfum fólk til að sinna þessu veiku fólki því að viljum að allir komist í gegnum Covid-19, sagði Ragnar. Vita hverjir eru líklegri til að veikjast illa og hverjir síður Benti hann einnig á að gögn sem hafi orðið til á síðustu tuttugu mánuðum í faraldrinum gæfu sterkar vísbendingar um það hverjir séu líklegri til að fara verr út úr Covid-19 og hverjir séu líklegri til að fara betur út úr honum. Gríðarlegur fjöldi fer í PCR-próf á degi hverjum.Vísir/Vilhelm „Við vitum hverjir eru í mikilli og sérstaklega mikilli áhættu á að leggjast inn á sjúkrahús, fara á gjörgæsludeild og jafn vel deyja. Það sem við höfum líka lært er hverjir eru með ákaflega góðar horfur.Það er yngra fólkið, þá segi ég 40 ára og yngri, það er fólk sem er bólusett, fólk sem hefur staðið af sér covid, þríbólusettir án áhættu. Þetta fólk vitum við að muni að öllum líkindum fara á farsælan hátt í gegnum smitið. Þess vegna segi ég að við eigum ekki að beina sjónum okkur að því eins og sakir standa heldur að eyða púðrinu í þá sem standa hallari fæti,“ sagði Ragnar. Tilgangur Facebook-færslunnar hafi verið að setja fram vangaveltu um hvernig hægt væri að takast á við faraldurinn. „Ég er að velta fyrir okkur hvernig við ættum að tækla þennan faraldur til lengri tíma.“ Hlusta má á viðtalið við Ragnar í heild sinni hér að ofan. Faraldur kórónuveiru (COVID-19) Landspítalinn Bítið Tengdar fréttir „Ég held að Ragnar sé ekki á réttri leið með þessar vangaveltur“ „Ég held að Ragnar sé ekki á réttri leið með þessar vangaveltur, því miður. Hann hugsar dæmið ekki alveg til enda. Ef við hættum að taka þessi sýni úti í bæ, þá vitum við ekki hver er smitaður og hver ekki. Þá getum við ekki lengur beitt þessari sóttkví og einangrun sem þó er að halda í horfinu og að tempra útbreiðslu smitsins.“ 10. janúar 2022 08:18 Spyr hvort vit sé í að framkvæma PCR-próf Ragnar Freyr Ingvarsson, læknir á Landspítalanum, veltir því fyrir sér hvort fjármunum sem varið er í PCR-próf væri ekki betur varið í að byggja upp Landspítalann. 9. janúar 2022 13:08 Mest lesið Fjórir látnir eftir skotárás á Manhattan Erlent Maxwell biðlar til Hæstaréttar Erlent Langtímarannsóknir skorti á áhrifum kreatíns Innlent Fundaði með Guterres: Tveggja ríkja lausnin sé eina lausnin Innlent „Þetta er auðvitað stórhættulegt“ Innlent Íhuga að greiða sextíu milljarða til að friðþægja Trump Erlent Ungir menn staðnir að því að skjóta gelkúlum á vegfarendur Innlent Á annan tug í valnum eftir að Rússar sprengdu fangelsi í loft upp Erlent Mögulegur fyrirboði um goslok Innlent Trump segir „alvöru hungursneyð“ ríkja á Gasa Erlent Fleiri fréttir Dóttirin í Súlunesi ákærð Vonast til að spáin rætist ekki: Rigning og 22 metrar á sekúndu Rannsaka áhrif samfélagsmiðla á heilastarfsemi barna Meintur þjófur leitaði til lögreglu vegna framkvæmdastjórans Gat ekki sannað að verkstæðið tjónaði vélina Mögulegur fyrirboði um goslok Fundaði með Guterres: Tveggja ríkja lausnin sé eina lausnin Ungir menn staðnir að því að skjóta gelkúlum á vegfarendur Enn gýs úr einum megingíg og virknin nokkuð stöðug Langtímarannsóknir skorti á áhrifum kreatíns „Þetta er auðvitað stórhættulegt“ Styttist í háþróuð gervigreindarsvindl á íslensku Setja þurfi meiri þunga í hagsmunagæslu gagnvart ESB Neyðast til að endurbyggja grunnskólann vegna myglu Bílar fullir af bensínbrúsum séu úti um alla borg Áhyggjur af tollum ESB, olíuþjófur gómaður og fífldjarfir ferðamenn „Í minningu sonar - og allra þeirra sem aldrei komu heim“ MBA-nemi kvartaði og kveinaði en beið lægri hlut Hjólreiðamaður slasaður við Kerlingarfjöll Árekstur í Öxnadal Ung stúlka varð fyrir húsbíl og hljóp af vettvangi Vilja að ríkisstjórnin leggi allt kapp í að afstýra tollunum Sagði sig úr þingmannahóp: „Ég læt ekki nota mig í slíkum tilgangi“ Ekkert hægt að gera nema húseigendur kæri Segir afkomu hundraða ógnað með beinum hætti Mikil umferð á gosstöðvunum og óvissa á Grundartanga Gripinn glóðvolgur í skjóli nætur við að tappa af bílnum Sóttu veikan ferðamann í Loðmundarfjörð Óteljandi skiptin sem lögregla hefur þurft að vísa sömu mönnum út Vara fólk við því að ganga á nýrunnu hrauninu Sjá meira
Stutt færsla Ragnars á Facebook sem hann setti inn í gær hefur vakið mikla athygli. Þar velti hann því upp hvort að vit væri í því að framkvæma mörg þúsund PCR-próf á degi hverjum á „að mestu leyti frísku fólki sem hefur litla áhættu“. Spurði hann hvort ekki væri meira vit í því að beina fjármununum sem í þetta er varið til þess að efla Landspítalann og getu hans til þess að sinna þeim sem verða raunverulega veikir vegna Covid-19. Bæði Þórólfur Guðnason sóttvarnalæknir og Már Kristjánsson, yfirlæknir smitsjúkdómadeildar Landspítalans, hafa svarað þessum vangaveltum Ragnars. Sagði Þórólfur að án PCR-prófa væri ekki hægt að tempra útbreiðslu faraldursins og var Már á sama máli. Ragnar mætti í Bítið á Bylgjunni á morgun þar sem hann skýrði þessar vangaveltur sínar frekar. „Ég sagði aldrei að við ættum að hætta að skima með öllu, það er mjög mikilvægt að það komi fram. Ég sagði að við ættum kannski frekar að gera þetta meira „strategískt“ og skima þá sem eru í mestri áhættu á að veikjast alvarlega af sjúkdóminum,“ sagði Ragnar. Mikilvægt að reyna eitthvað nýtt ef meðferðin virkar ekki Bætti Ragnar við að hann hafi aldrei sagt að sleppa ætti faraldrinum lausum, slíkt myndi drekkja okkur með húð og hári, líkt og Ragnar orðaði það. „Ég nefndi að það væri kannski ekki alveg það skynsamlegasta í stöðunni að skima svona óheyrilega mikið af fólki með litla áhættu verandi þannig að það virðist vera svo að við séum ekki að ná árangri með þeirri aðferð. Þar tala tölurnar sínu máli. Vegna þess að mjög stór hópur á degi hverjum er utan sóttkvíar. Við erum ekki að ná utan um faraldurinn,“ sagði Ragnar. Ragnar og Þórólfur Guðnason sóttvarnalæknir hrósuðu hvor öðrum í hástert í umræðum um málið, en eru þó á öndverðum meiði.Foto: Vilhelm Gunnarsson/Vilhelm Gunnarsson Sagði hann að það hversu há prósenta greinist með Covid-19 utan sóttkvíar á degi hverjum benti til þess að faraldurinn væri útbreiddur hér á landi. „Það þýðir það að þarna eru einkennalitlir eða einkennalausir einstaklingar sem ekki fara í sýnatöku og þeir koma aldrei til okkar kasta. Þannig smita þeir áfram. Það að fanga svona lítinn hluta hóps með svona ofboðslega miklum tilkostnaði er ekki líklegt til árangurs til að hemja faraldurinn,“ sagði Ragnar. Sagði hann að í læknisfræði væri mikilvægt að staldra við og reyna eitthvað nýtt ef tiltekin meðferð væri hætt að virka. „Það er tilfinning okkar margra hér að þessi faraldur er úti um allt. Þess vegna sjáum við svona mikið af smitum á degi hverjum og bylgjan eigi eftir að skella á spítalanum, óháð því hvað gerist úti í samfélaginu. Ég vil fyrst og fremst geta hjálpað þeim sem verða veikir. Þegar við sjáum fyrir okkur að margir ætla að verða veikir í einu þá þurfum við bara mannskap. Við þurfum fólk til að sinna þessu veiku fólki því að viljum að allir komist í gegnum Covid-19, sagði Ragnar. Vita hverjir eru líklegri til að veikjast illa og hverjir síður Benti hann einnig á að gögn sem hafi orðið til á síðustu tuttugu mánuðum í faraldrinum gæfu sterkar vísbendingar um það hverjir séu líklegri til að fara verr út úr Covid-19 og hverjir séu líklegri til að fara betur út úr honum. Gríðarlegur fjöldi fer í PCR-próf á degi hverjum.Vísir/Vilhelm „Við vitum hverjir eru í mikilli og sérstaklega mikilli áhættu á að leggjast inn á sjúkrahús, fara á gjörgæsludeild og jafn vel deyja. Það sem við höfum líka lært er hverjir eru með ákaflega góðar horfur.Það er yngra fólkið, þá segi ég 40 ára og yngri, það er fólk sem er bólusett, fólk sem hefur staðið af sér covid, þríbólusettir án áhættu. Þetta fólk vitum við að muni að öllum líkindum fara á farsælan hátt í gegnum smitið. Þess vegna segi ég að við eigum ekki að beina sjónum okkur að því eins og sakir standa heldur að eyða púðrinu í þá sem standa hallari fæti,“ sagði Ragnar. Tilgangur Facebook-færslunnar hafi verið að setja fram vangaveltu um hvernig hægt væri að takast á við faraldurinn. „Ég er að velta fyrir okkur hvernig við ættum að tækla þennan faraldur til lengri tíma.“ Hlusta má á viðtalið við Ragnar í heild sinni hér að ofan.
Faraldur kórónuveiru (COVID-19) Landspítalinn Bítið Tengdar fréttir „Ég held að Ragnar sé ekki á réttri leið með þessar vangaveltur“ „Ég held að Ragnar sé ekki á réttri leið með þessar vangaveltur, því miður. Hann hugsar dæmið ekki alveg til enda. Ef við hættum að taka þessi sýni úti í bæ, þá vitum við ekki hver er smitaður og hver ekki. Þá getum við ekki lengur beitt þessari sóttkví og einangrun sem þó er að halda í horfinu og að tempra útbreiðslu smitsins.“ 10. janúar 2022 08:18 Spyr hvort vit sé í að framkvæma PCR-próf Ragnar Freyr Ingvarsson, læknir á Landspítalanum, veltir því fyrir sér hvort fjármunum sem varið er í PCR-próf væri ekki betur varið í að byggja upp Landspítalann. 9. janúar 2022 13:08 Mest lesið Fjórir látnir eftir skotárás á Manhattan Erlent Maxwell biðlar til Hæstaréttar Erlent Langtímarannsóknir skorti á áhrifum kreatíns Innlent Fundaði með Guterres: Tveggja ríkja lausnin sé eina lausnin Innlent „Þetta er auðvitað stórhættulegt“ Innlent Íhuga að greiða sextíu milljarða til að friðþægja Trump Erlent Ungir menn staðnir að því að skjóta gelkúlum á vegfarendur Innlent Á annan tug í valnum eftir að Rússar sprengdu fangelsi í loft upp Erlent Mögulegur fyrirboði um goslok Innlent Trump segir „alvöru hungursneyð“ ríkja á Gasa Erlent Fleiri fréttir Dóttirin í Súlunesi ákærð Vonast til að spáin rætist ekki: Rigning og 22 metrar á sekúndu Rannsaka áhrif samfélagsmiðla á heilastarfsemi barna Meintur þjófur leitaði til lögreglu vegna framkvæmdastjórans Gat ekki sannað að verkstæðið tjónaði vélina Mögulegur fyrirboði um goslok Fundaði með Guterres: Tveggja ríkja lausnin sé eina lausnin Ungir menn staðnir að því að skjóta gelkúlum á vegfarendur Enn gýs úr einum megingíg og virknin nokkuð stöðug Langtímarannsóknir skorti á áhrifum kreatíns „Þetta er auðvitað stórhættulegt“ Styttist í háþróuð gervigreindarsvindl á íslensku Setja þurfi meiri þunga í hagsmunagæslu gagnvart ESB Neyðast til að endurbyggja grunnskólann vegna myglu Bílar fullir af bensínbrúsum séu úti um alla borg Áhyggjur af tollum ESB, olíuþjófur gómaður og fífldjarfir ferðamenn „Í minningu sonar - og allra þeirra sem aldrei komu heim“ MBA-nemi kvartaði og kveinaði en beið lægri hlut Hjólreiðamaður slasaður við Kerlingarfjöll Árekstur í Öxnadal Ung stúlka varð fyrir húsbíl og hljóp af vettvangi Vilja að ríkisstjórnin leggi allt kapp í að afstýra tollunum Sagði sig úr þingmannahóp: „Ég læt ekki nota mig í slíkum tilgangi“ Ekkert hægt að gera nema húseigendur kæri Segir afkomu hundraða ógnað með beinum hætti Mikil umferð á gosstöðvunum og óvissa á Grundartanga Gripinn glóðvolgur í skjóli nætur við að tappa af bílnum Sóttu veikan ferðamann í Loðmundarfjörð Óteljandi skiptin sem lögregla hefur þurft að vísa sömu mönnum út Vara fólk við því að ganga á nýrunnu hrauninu Sjá meira
„Ég held að Ragnar sé ekki á réttri leið með þessar vangaveltur“ „Ég held að Ragnar sé ekki á réttri leið með þessar vangaveltur, því miður. Hann hugsar dæmið ekki alveg til enda. Ef við hættum að taka þessi sýni úti í bæ, þá vitum við ekki hver er smitaður og hver ekki. Þá getum við ekki lengur beitt þessari sóttkví og einangrun sem þó er að halda í horfinu og að tempra útbreiðslu smitsins.“ 10. janúar 2022 08:18
Spyr hvort vit sé í að framkvæma PCR-próf Ragnar Freyr Ingvarsson, læknir á Landspítalanum, veltir því fyrir sér hvort fjármunum sem varið er í PCR-próf væri ekki betur varið í að byggja upp Landspítalann. 9. janúar 2022 13:08